■■Ｖ板自治スレッド2■■

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■■Ｖ板自治スレッド2■■

601 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
602 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
603 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
604 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
605 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
606 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
607 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
608 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
609 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
610 名前：Nana：2005/06/11(土) 15:45:55 ID:GF0Xbj560: >594
雑談系の許容ラインをある程度決めておいた方がいいんじゃないかな。
「～なバンギャ」とかで中身はまったくV板でなくても
いいような内容のはちょっとどうかと思う。しかもいくらでも無限に
立てられてしまうし。
611 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
612 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
613 名前：Nana：2005/06/11(土) 22:23:47 ID:XwDR6cWB0: このサイト参考にするといいよ↓

http://www.reonald911.com/hosoki_068.jpg
http://www.reonald911.com/hosoki_069.jpg
http://www.reonald911.com/hosoki_070.jpg
http://www.reonald911.com/hosoki_071.jpg
614 名前：Nana：2005/06/11(土) 23:06:09 ID:in5iR1kk0: 専ブラって便利だよね
615 名前：Nana：2005/06/12(日) 03:29:21 ID:HT7sxQYP0: 削除人殿、素早い対応乙です。
616 名前：Nana：2005/06/12(日) 12:06:54 ID:ymtKEljZ0: >>1に質問

　１．なんでクソスレ立てるの？
　２．なんで夕方起きて、朝に寝るの？
　３．なんで夜にしか外出しないの？
　４．なんで誰とも話をしないの？
　５．なんで気に入らないとアンチスレを立てるの？
　６．なんで気に入らないと思ったらとことん煽るの？
　７．なんで即答できないとコピペに頼るの？
　８．なんで二言めには○○＝××と言いたがるの？
　９．なんで反論できないことについては無視するの？
１０．なんで論破されたらネタスレにして逃げようとするの？
１１．なんで養ってもらってるくせにそんなに偉そうなの？
１２．なんで空気を読めないの？
１３．なんで都合が悪くなるとすぐ逃げるの？
１４．なんで２次元のキャラとリアルの人間を比べようとするの？
１５．なんで部屋のごみを捨てないの？
１６．なんでいちいちすれ違うカップルを睨み付けるの？
１７．なんで毎日同じ服を着ているの？
１８．なんでネット上ではそんなに強気なの？
１９．なんで今の現状を周りのせいにするの？
２０．なんで必死になってアニメグッズを買い集めるの？
２１．なんで半島の人を訳も無く毛嫌いするの？
２２．なんでいつきても居るの？
２３．なんでこれらの質問に答えないの？
617 名前：Nana：2005/06/16(木) 17:43:24 ID:jg7ustGo0: ローカルルールに
『公人ではない人（ファンや一般人）について語るスレッド』だけじゃなくて
『公人ではない人（ファンや一般人）が運営する2ch以外のサイトURL等の晒し』
も書いて欲しいんだけど。
サイトの晒しとか酷いけど、ものによっては削除されないから
ローカルルールで書かれてると、削除人さんも削除してくれやすいかなって思って。
618 名前：Nana：2005/06/16(木) 17:51:01 ID:GaKp+qIf0: >617
サイトのURL張り付け完全禁止そのものは他板とかのバランスから考えても難しいと思う。
私人が作ってても、管理人氏がねらーとか、お役立ち系のサイトだったら
貼っても迷惑にならないことだって多々あるし。
荒らし依頼目的の張り付けなら現行ルールでも書式が通ってれば削除されるよ。
619 名前：Nana：2005/06/16(木) 18:32:08 ID:jg7ustGo0: >>618
2chに関係ない個人サイト（ファンサイト）等の事です。
質問してみたら、URL貼り付けだけだと削除されないそうで。
晒しを抑える方法があったらいいなと思ったんです。
ローカルルールに記載されてれば、削除してくれやすくなるかなって。
ルールに書いてあるのに晒しが酷く続けば
ガイドライン５のスレッドの趣旨から外れすぎ、故意にスレッドの運営・成長を妨害している
に当てはまらないかなと。
同じアドレスが何度も晒され続ければ、6の『連続投稿・重複』になるかもしれないそうです。
個人サイトの晒しは多かったですが、最近凄く増えたと思うんですよ。
でも殆どが、荒らし依頼の目的ではなく私怨なので削除されずで終わるし。
放置しかないんですかね。
620 名前：Nana：2005/06/16(木) 22:38:37 ID:ztv3l/xFO: http://pr2.cgiboy.com/S/2550124/

この人どうしてもプロフランキングで一位になりたいらしいので
協力してあげてください。

あと、自分の顔が整いすぎてて嫌だそうです。
詳しくはBBSのカキコ相手のBBSにて。
621 名前：Nana：2005/06/19(日) 01:47:46 ID:t6OF5YSU0: >619
言いたいことはわかるんだけど、
それをローカルルールとして明文化するのは難しい気がする。
すごく細かい定義が必要になっちゃうからね。

というか匿名掲示板である以上、ある程度の晒しはしょうがないと思うよ。
ガイドラインでも「公開されたインターネットサイト」は
基本的に削除の対象にならないことになってるし。
どうしても気になるなら、晒しが酷いスレにこまめに注意するとかして
晒しダメっていう空気を地道に作っていくしかないんじゃないかな。
622 名前：Nana：2005/06/19(日) 02:08:51 ID:0kdUpbNx0: >>619
前にその手の事で削除にならなかった事を
削除人に聞いてる人がいたとき
ﾘﾝｸされるのが嫌ならﾎﾑﾍﾟなんて作るなって感じの事が書かれていたよ
雑誌で読んだけど
ﾘﾝｸって言うのは本来そこの管理人が禁止とか
管理人に許可をとかって書いていても
勝手にリンクしても自分でﾊﾟﾌﾞﾘｯｸな鯖に公開している限り
残念ながら、それに対する法的にも拘束力も存在しないらしいんだ
マルチで貼るのは、もちろんガイドラインに触れるからダメだけど

だからそこまでLRに入れるのは難しいと思う
>>621の言うとおり
ここはダメですよって空気作るしか無いと思う
せいぜいヲチ板でとか入れるとかくらいかな？
623 名前：Nana：2005/06/19(日) 07:37:22 ID:Sp/V3tJP0: ここの板の晒し厨はほんとしつこいから、なんとかしたい気持ちもわかるけどね。
何度スレストされても全く懲りないから。いたちごっこを続けるとともに、
各スレで晒しファンネタ禁止の流れを地道に作るしかないと思う。
624 名前：Nana：2005/06/19(日) 14:03:04 ID:czTLHhFy0: Q．全２ちゃんねる情報網（All 2channel intelligence network）って何ですか？

A．簡単に言ってしまうと、２ちゃんねる全体を情報連絡網で結んで、（重要な／有益な／面白い）情報をできる
　　だけすばやく共有化できるようにしようという試みです。

Q．コピペでもいいじゃん。

A．コピペですと、スレ違いや荒らしとされることが多く、板によっては住民の方が迷惑する場合もあります。その
　　ようなルール違反をせずに情報を共有できるようになるなら、それにこしたことはありません。また、労力の無
　　駄が大きく、非効率だという点でも改善の余地があると思います。

Q．で、具体的にどうするの？

A．その方法をニュース極東板で話し合っています。どうぞ参加して下さい。
　　　http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1119050677/
625 名前：Nana：2005/06/21(火) 00:56:11 ID:DtWfdQc/0: そろそろサロンのLRも決めようよ
626 名前：Nana：2005/06/21(火) 09:32:18 ID:jhBwflTfO: 本日、投票が開始されました！
プログレ好きな人いましたら投票お願いします！

プログレ板名無し投票
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1119016453/
627 名前：音楽サロン住人：2005/06/21(火) 17:48:33 ID:0xzAO+Ts0: 音楽サロンのローかルールを改正しようという話が出ていて、
音楽系各板の板違いを受け入れようという案もあるので
皆さんの意見を聞かせてください。よろしくお願いします。

★音楽サロン自治スレッド★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1036124834/
628 名前：Nana：2005/06/23(木) 00:45:08 ID:jNO6QzRA0: 暇スレのコテが常駐してるんですが
不必要なコテの書き込みって問題にならないんですか？
スレのチャット化にも繋がってますし
629 名前：Nana：2005/06/23(木) 00:47:29 ID:drjpIbWu0: >628
暇スレの話ならsの自治に言った方がいいのでは？
630 名前：Nana：2005/06/23(木) 00:48:08 ID:drjpIbWu0: >629は間違えた、ごめん。ここsだったわ。
631 名前：Nana：2005/06/23(木) 01:17:13 ID:1LhkKlWGO: >628
そのコテの投稿が必要か不必要か決めるのは、あなたではないような。

Ｖ板のメインテーマとはずれたネタスレや過疎スレを、コテハンが『のっとり』、
雑談している場合は、GL3又はGL4で処理してもらえれる場合もあります。
632 名前：Nana：2005/06/24(金) 21:16:04 ID:PjJMylUKO: >>628
コテ叩きなら最悪板へ行ってスレ建ててやれ
荒らしなら荒らし報告出してアク禁にしてもらえ
いちいち自治スレに書き込む内容じゃないだろ
総合案内よく読んで来い厨
633 名前：Nana：2005/06/24(金) 22:47:35 ID:cx8HH///O: つCa
634 名前：Nana：2005/06/24(金) 23:34:37 ID:FV6+69r90: >>632
藻前が荒らしか更年期に見える
635 名前：Nana：2005/06/25(土) 00:50:44 ID:/AVCzllOO: >>632
言ってる事は間違ってないけど言い方が悪いよ。
もう少し穏便に。
636 名前：Nana：2005/06/25(土) 01:05:46 ID:AoTrQN+hO: でも、>632の1行目は明らかに論点が違うだろ。
637 名前：Nana：2005/06/25(土) 01:34:16 ID:gjFSjCte0: 相談も出来ない自治スレってどうよ？
って事じゃない？
ガイドライン読んでも微妙なグレイゾーンって存在するんだし
暇スレの状況把握しないで
ただ喚いたようにしか見えない
コテハンを中心とした眠れないスレ住人の
軽い乗っ取りがあったんだよ
638 名前：Nana：2005/06/25(土) 01:40:46 ID:QEpQAfdx0: 眠れないスレは正直入り込みにくかったな。常連だらけのスレって感じだった。

まあ　何にせよ、自治厨って言われないよう穏便に話をしようや。
ケツ青いの見えちゃうよ。
639 名前：Nana：2005/06/25(土) 02:47:55 ID:ohT55uQE0: 私もコテハンの馴れ合いとか大嫌いだけど
眠れないスレに関してはしょうがないと思ってる。
あそこはそもそも暇スレの隔離所として立ったようなもんだからさ。
奴らに馴れ合うなと言っても無駄なので、見ないのが一番。
640 名前：Nana：2005/06/25(土) 07:43:22 ID:IHviU+Dm0 ?##: test
641 名前：Nana：2005/06/25(土) 10:06:14 ID:vgd9Z4cC0: あ！！

板名が「ビジュアルサロン」に変わってますね。
板名担当の皆さん、お疲れ様でした。
642 名前：Nana：2005/06/25(土) 15:43:36 ID:/AVCzllOO: あの程度で乗っ取りだ何だのと喚くのもどうなのかと。
コテに喧嘩売っても疲れるだけだから放置すればいいんじゃない？
それにあのコテは普通に話せばわかるんじゃないかと思うけどな。
嫌いなのはわかるけど煽ったりするのはよくないよ。
643 名前：Nana：2005/06/25(土) 17:14:14 ID:ZXzSUKKn0: 眠れないスレはコテハン云々よりも、寧ろチャットまがいの
雑談スレであるということの方が鯖負荷の面からもまずいんじゃない？
ただ暇つぶしにお喋りしたいだけで、相手をV板住人のみに限りたいのであれば
暇スレでレンタルチャットでも借りてくれた方がいいと思う。
雑談スレのむやみな増殖が今回の分割騒動に繋がってるんだし、
雑談系はここで増やすよりも外部に持っていくことをこれからも推奨したほうがいいと思う。
644 名前：Nana：2005/06/25(土) 23:50:46 ID:RqP8V7+ZO: 眠れない～スレとは違う面で問題なのは、ν速スレですね。
まさに厨の巣窟。
誘導先を貼り付けても意味がないから、最近は移動を促すのみ。
その反応が更に厨。
もちろんああいうのは無視ですけどね。
645 名前：Nana：2005/06/25(土) 23:56:17 ID:ZXzSUKKn0: >644
あれは粘着的に雑談や無関係ネタをしつこく持ってくる連中が
いるんでどうしようもないな。なんであそこに執着してるのかわからんが。
粛々と本来の主旨通りにニュースを張り付けていくしかないと思う。
646 名前：Nana：2005/06/26(日) 00:52:52 ID:mOBsULpi0: っていうか>644みたいなのがいるから
面白がってわざと粘着してるんじゃないの？
スレとして立ってる以上、書き込み内容制限するなんて
無理なんだからスルーしてればいいのに…
647 名前：Nana：2005/06/26(日) 00:55:43 ID:TZ9EXj/J0: >646
ここの板の場合、スルーしてるとそれ読んでるお子様が
「これでいいんだ」と勘違いしてますます酷くなることもあるし、
流れをみて適時釘刺すことも必要だと思う。特に実況はね。
実況は誘導が入るとわりときちんと治まるようになってきたし。
648 名前：Nana：2005/06/27(月) 09:59:14 ID:DcFLzohYO: 最近、糞スレまた目立ってきたし
ローカルルール作り直し早くしませんか？
いくらサロンとはいえ、ｿﾛしていない麺の個人スレや
複数バンドの馴れ合い、叩き合い増えすぎだと思う
分けた意味ないだけ鯖負担してるよ
bもあとは申請のみだし、こちらも明確なもの作り上げたほうがいいと思う
649 名前：ローカルルール案　１：2005/06/27(月) 12:05:04 ID:2n9t35qV0: ヴィジュバンド板のと>540-541を参考に作ってみました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ここはヴィジュアル系について語る板です 
 
■スレッドを立てる前に■ 
　○バンドやメンバーのスレッド立ては禁止です。 
　　バンドやメンバーのスレッドは<a href="http://music4.2ch.net/visualb/">ヴィジュバンド板</a>に立ててください。 
　○タイトルは検索しやすいもの、もしくは正式名称にして下さい。 
　　適切ではないところにスペースを入れたり、当て字等のカモフラは禁止です。 
 
■以下のテーマでのスレッド立ては禁止■ 
　○バンドやメンバーのスレッド 
　○同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド 
　○ソロ活動をしていないバンドメンバーの個人スレッド 
　○タイトルに複数のバンド・ミュージシャン名が混在するスレッド 
　○単発質問スレッド 
　○公人ではない人（ファンや一般人）について語るスレッド 
　○ヴィジュアル系の名を借りただけのスレッド 
　○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド
650 名前：ローカルルール案　２：2005/06/27(月) 12:05:25 ID:2n9t35qV0: ■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■ 
　○本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。 
　○個人サイトの晒し・叩きは禁止です。 
　○外部サイトへの直リンは自粛しましょう。（ttp://～のように先頭のhを抜く） 
 
■サーバに負担をかけないために■ 
　○実況は厳禁！実況は<a href="http://headline.2ch.net/bbylive/">実況ヘッドライン</a>で適切なスレを探し、そちらで行ってください。 
　○スレッドのチャット目的での使用もやめましょう。 
　○<a href="http://www.monazilla.org/">2ch専用ブラウザ</a>の使用を推奨します。（すべて無料です） 
 
この板への意見等は、自治スレッドまでどうぞ。
651 名前：Nana：2005/06/27(月) 12:06:38 ID:2n9t35qV0: 連続ｽﾏｿ
個人的な意見ですが、サロンというのは基本的に「何でもあり」だと思うので、
あまりに厳しくスレの内容を限定するようなものは相応しくない気がします。。
勿論重複とか晒しとか最低限の制限は必要だと思いますが。
652 名前：Nana：2005/06/27(月) 15:16:54 ID:nfleNngpO: >>649-650
２ｃｈはタグ使えないって知らないのか？
半年ＲＯＭってまたおいで＾＾
653 名前：Nana：2005/06/27(月) 15:19:50 ID:+pjzS0hh0: >>652
壁|дﾟ)
654 名前：Nana：2005/06/27(月) 15:26:26 ID:mG4WQIp4O: サロンって基本的に雑談が主だよね？
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系から見て○○はどうとかいう感じじゃないの？
他板のｻﾛﾝとか見てるとそういうの多いんだが

携帯からｽﾏｿ
655 名前：Nana：2005/06/27(月) 16:21:21 ID:DcFLzohYO: >>649-650
はじめの方のバンドやメンバーのスレッド立ては禁止や
ヴィジュアルバンド板への誘導部分だけど、
文章的に誤解をまねく可能性があると思う
向こうを参照にしてヴィジュアル系バンド・ミュージシャンの本スレッドは禁止ですとかにして
誘導にした方がわかりやすいと思う
あと向こうの>>79で却下になったサロンの説明を、
こちらに入れるとかするとサロンぽくなるかと
同じローカルルール参照にするなら
音楽サロンのを利用すると雑談中心だからわかりやすいと思う。
両方での禁止や注意事項はヴィジュアルバンド板参考でいいだろうけど
>>652
ローカルルール申請はタグ付きじゃないと扱ってもらえないって知らないのか？
一生ROMって、もう来るな
656 名前：Nana：2005/06/27(月) 18:41:07 ID:I7LhPFC20: >654
音楽系はまだ分割したてでまとまってなくて今オレレンスレだらけで酷いことにw
大人板の話で何だが、かなり早くから分割されてるエロゲ板とエロゲネタ板の場合、
おおむね
エロゲ板…各メーカースレ＋質問・雑談各１スレ（ここ以外での雑談は禁止）
エロゲネタ板…「エロゲー関係なんでもアリ」と銘うち、
　　　　　　　業界ネタ、キャラネタ、ネタスレ等
になってる。住人が成人ってのが原則なんであまり細かいルールは作ってないみたい。
スポーツ系板とか漫画・アニメ系板の場合、関連板そのものが沢山分割され杉てなんとも。
アニメサロン板は「アニメと無関係な話は禁止」とあり、沢山ある関連板への
誘導がトップに貼りまくり。
657 名前：Nana：2005/06/27(月) 19:39:47 ID:mUxUqiY4O: >〇同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド
>〇ソロ活動をしていないバンドメンバーの個人スレッド
>〇タイトルに複数のバンド・ミュージシャン名が混在するスレッド

これらの項目、なんだか矛盾してるような…？
特に一つ目。

>○本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。
↓
○本名・HN・LN・あだ名を出すことは、伏字・当て字でも禁止です。
にした方がいいと思う。
658 名前：Nana：2005/06/27(月) 20:22:43 ID:1VvfVPOy0: >649

>■以下のテーマでのスレッド立ては禁止■　のところで、
>○バンドやメンバーのスレッド　があるので、

>○同じバンドやメンバーの複数スレッド
>○ソロ活動をしていないバンドメンバーの個人スレッド

の部分は、いらないんじゃないかな。上記に含むと思うので。
同一テーマの複数スレッドはあった方がいいと思うけど。
659 名前：Nana：2005/06/27(月) 21:28:00 ID:YrszouC30: >>652
初耳
660 名前：Nana：2005/06/28(火) 06:49:09 ID:/oXd/EIo0: >>643
眠れないスレは雑談スレに誘導して削除依頼でいいかと。
661 名前：Nana：2005/06/28(火) 07:38:14 ID:sA1pldGfO: >>643
それは反対、眠れないスレの人たちは1000で書き込めなくなるとやってきて
平気でチャット状態の書き込みはじめたりして迷惑
他の人が書き込みにくいと注意しても止めない人多いし
今回来たときも結局早く立てて出ていけ的な空気になった
雑談で重複と言うならできるなら、どこか他板か外部に行って欲しい
662 名前：Nana：2005/06/28(火) 12:37:05 ID:/+XBw9ikO: 同意。
前に一度あのスレ無くなった時
住民が暇スレや他のネタスレ、教えてスレにまで来て
暴れ回ってて物凄い迷惑だった。
隔離スレはそのままにしておいてほしい。
他板に誘導って言うのは簡単だけど実際やるのは不可能に近いし。
663 名前：Nana：2005/06/29(水) 09:03:46 ID:Qwff3+8E0: 「ヴィジュアル系バンドに関係ないテーマでのスレ立ては禁止」
と入れた方がいいと思う。現状、「～なバンギャ」というだけで
内容はV系とは全く関係ない雑談相談スレの乱立が相次いでるし、
ここの板の住人だとそういうのが一つ立つとわらわらあとから類似スレが立っちゃう。
ライブ参加のノウハウや、ネタスレでもちゃんとバンドや麺、作品に
きっちり絡んだのはまだいいと思うんだけど。
664 名前：Nana：2005/06/29(水) 16:17:11 ID:OT/4bNFT0: >663
もう一回よく読んでみ
665 名前：Nana：2005/06/29(水) 18:10:37 ID:fpHLUPMf0: 疑問なんだけど、暇スレと眠れないスレはどう違うの？
どちらも雑談スレみたいだから同じように感じるんだけど…
666 名前：Nana：2005/06/29(水) 19:45:22 ID:276QJK7s0: 違うと思ってるのはどちらかの住人のみ
旗から見たら雑談スレなだけ
667 名前：Nana：2005/06/29(水) 19:55:17 ID:OT/4bNFT0: >665
以前、暇スレの一部の住民が夜になると激しく閉鎖的な馴れ合い繰り返してて
いくら注意されてもやめなかったので
お前らどっか行けってことで眠れないスレが出来た。
実際は重複だから削除対象だと思うけど、
>661-662みたいなことが何度もあるので
あそこは触れない方がいいスレと化している
668 名前：Nana：2005/06/30(木) 18:04:44 ID:h01Su0s00: 他板のLR見てみたんだが、サロンは排他的なLR禁止ってのが基本みたいだね。
それを踏まえると禁止事項は
　○重複スレッド（同一テーマの複数スレッド）
　○単発質問スレッド
　○公人ではない人（ファンや一般人）について語るスレッド
　○ヴィジュアル系の名を借りただけのスレッド
　○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド
これだけでいいんじゃないか？

個人スレについては前から色々と議論されたけど、
需要あるみたいだしサロンについてはアリにしてもいいと思う。
現状だと「個人スレは駄目、でも萌えスレならOK」ってなってるけど、
この区別なんてかなり曖昧だし。
669 名前：Nana：2005/06/30(木) 18:15:39 ID:9Vy+A1To0: バトロワスレとかいいの？
オタサイトがひっそりやる分ならまだしも
こんな所でスレ立てるなんて信じられない
670 名前：Nana：2005/06/30(木) 19:12:09 ID:85/pGE5J0: >668
それでもいいとは思うけど、実況とチャット的利用の禁止は
やっぱりここの場合書いておかないとだめだと思う。
わかっててやってる確信犯もいるけど、本気でそういうことは禁止なのを
知らない子も多い感じだし。
bのほう、評論系スレッドはこっち引っ越しの方向みたいです。
本スレだけでも結構投稿数が多くて負担きついことがわかったので。
もっともあっちいってる評論スレも少ないし、評論系スレは
祭り状態になることはほぼないのでどっちでもあまり問題ないだろうけど。
671 名前：Nana：2005/06/30(木) 19:20:02 ID:h01Su0s00: >670
あ、ごめん、実況とチャット禁止は入れるの前提でってことで。
>649-650のうちの>649の話ね。
672 名前：Nana：2005/06/30(木) 19:25:22 ID:5en02F2H0: >669
あれは、数年前に2ch全体で流行ったものが
何故か今更復活したものっぽい。
673 名前：Nana：2005/06/30(木) 20:56:43 ID:y3iEnAwm0: ＞現状だと「個人スレは駄目、でも萌えスレならOK」ってなってるけど

ソロ活動を行っていない個人スレは一律不可だと思うよ
じゃないと、いくらサロンでも各盤全員立ちまくるよ
現状は単に、パンピの晒し同様ダメなのに立ちまくってるだけで
萌えは、せいぜいAAとかのネタスレの事で
これもバンド・ミュージシャンにつき1つで良いと思う
674 名前：Nana：2005/06/30(木) 21:16:29 ID:y3iEnAwm0: ヴィジュバンド板の1001を決める投票が、2005年7/1（金）に行われます。
ぜひ、投票お願いします。

名無し・看板・1001を決めるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1117635626/
ヴィジュバンド板の名無し・看板・1001投票所
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1119613208/109-
675 名前：Nana：2005/07/01(金) 22:13:21 ID:TvB0MsF20: >673
同意。
萌えスレでも定着してるディル、ピに関してはバンド単位だし、
地下線は事務所単位だし、ある程度広い括りでないとスレがまともな形で存在できない。
ソロもしていない麺の個人スレを認めてもさんざん乱立したあげく
中途半端に放置されるだけなのがオチだと思う。
676 名前：Nana：2005/07/02(土) 15:39:45 ID:uE92p936O: 最近復活したﾊﾞﾝｷﾞｬ晒しｽﾚ、あれって削除対象又はﾈﾄｦﾁ板に移動対象にならないの??
677 名前：Nana：2005/07/02(土) 17:04:39 ID:BzD4ETKQ0: >676
あの手のスレは削除依頼結構まめに出してくれてる人もいるし、
削除人さんがくれば必ずスレストかあぼーんされるんだけど、
馬鹿が懲りずに何度でも立てやがるのですよ。
今も削除人さん待ちだからいずれなくなると思う。
678 名前：Nana：2005/07/02(土) 20:39:56 ID:3D98X8Z3O: >>676
いたちごっこだけど、まめにやるしかないね
一時的に消えたのにサロンなら大丈夫と勘違いしているのもいるかも
ｦﾁ板には確か重複で出せないはずだから削除のみだと思う
たまにｦﾁ板に立てたうえに、こちらに晒すために
同じものを立てる粘着もいるんだよ
サロンになってルール変更必要とはいえ、
今のルールは生きているから依頼出せば通る
もちろん新しいルールにも一般人晒し禁止は必須だね
679 名前：Nana：2005/07/03(日) 00:29:40 ID:NX2gA+0aO: 因みにヲチ板は、突撃禁止（つまり『ウォッチ』する）が前提とされていて、
Ｖ板の晒しスレとは趣旨がに違う。
Ｖ板のは、間接的な荒らし依頼スレになってるでしょ。
ヲチ板にも前略晒しスレとかあるけど、色々ルールがあったりするよ。
詳しくはヲチ板覗いてね。
680 名前：Nana：2005/07/03(日) 01:40:12 ID:YD/9xf4S0: >>673
本スレの流れが早い盤は誘導不備で削除依頼が通らないこともありますが
萌えスレも削除対象です。
681 名前：Nana：2005/07/05(火) 22:12:57 ID:tDq2Mr5i0: >678
以前はもっと削除人さんの巡回ペースが遅かったから、
それで対処が遅れてただけなのを「やっていいこと」と勘違いした
バカが結構いるんじゃないの？板違いの雑談スレが止められても
どうして止められるのかわからない、みたいな反応はちょこちょこあったしね。
他所の板でするべき話はそっちで、という方向をこの機会にもっと勧めて
いったほうがいいと思う。教えてスレとかのスレ立て依頼でも諭してくれる人増えたけど。
682 名前：Nana：2005/07/07(木) 22:48:17 ID:l4AtE5090: >687
元々粘着質で人の意見を聞かないからこそファンネタに執着してるとも
言えるわけで、L.Rなんぞはなから読む気ないとも言える。
削除依頼のときに書いててくれる人もいるとおり、さらりと
「粘着的に立てている人がいる」とアピっておくのも手だと思う。
683 名前：Nana：2005/07/08(金) 00:11:56 ID:jJD9ceMF0: そろそろあげないと話がすすまんな
684 名前：Nana：2005/07/11(月) 00:17:10 ID:yPJP4YR+0: >678
ちょっと最近また削除人さんの巡回頻度が落ちたから
個人晒し系がひどいね。
L.Rの申請も急いだ方がいいかも。あっちも申請待ち多いし。
685 名前：Nana：2005/07/11(月) 01:56:22 ID:qf8X9TEu0: >>684
あまり来ない原因は削除依頼なのにsage進行で目立たない
依頼に不備多すぎとかもあるのでは？
もしも不備で本当に削除依頼がいるスレだったら
気が付いた人が提出し直しくらいした方が良いと思う
あと、ここのLRは本当に早くしたほうがいいね
686 名前：Nana：2005/07/11(月) 03:21:47 ID:wmB/RCoy0: 削除依頼見てて思うんだけど、多すぎじゃない？
出してくれてる人には悪いんだけど、ネタスレとか判定の難しいスレが
全部削除扱いになってるのも削除遅れる要因の一つでは。
「板違い」で出されたスレは、
本来の該当板（削除された場合のスレ住民の行き先）がないと削除されにくいようだし。

前に削除人さんが、削除依頼があまりに多い板は
板立ての基準値変えるとかLR変えるとか
削除以外の方法も考えて欲しいって言ってるのを見たんだけど、
この板も当てはまるような気がする。
サロンになったことだし、板の許容範囲をちょっと広めてみるのもいいんじゃない？
というかそもそもスレ数が多すぎて鯖負担ってのは
運営側にどうにかしてもらう問題のような気もするけど…

ちなみに削除にsage進行とかはあんまり関係なかったような…
687 名前：Nana：2005/07/11(月) 04:41:29 ID:krFyx3j8O: 依頼時、ageた方が目につきやすいというのはあるけど、依頼スレッドが常に
上位にあるから処理が早いという事もなく、下から処理してく削除人さんも
いるみたいだし、あんま関係なくないかな。
誰かが一度でもageれば、一気に上まで行くわけだしね…。

それと、削除ペースは元に戻ったって感じだと思う。
代替わり以降、主にＶ板の依頼を見て下さってたのは、放浪人さんと無外流さんで、
一時期、荒らし依頼スレが立ったりで荒らし依頼専用削除スレへの頻繁な
依頼が続いた所為もあってか、晒し系のスレに対しての依頼に特に目を
かけて下さっていたけど、どちらも専属ではなく様々な板を見て回ってた
削除人さんだから、板分割が大量に行われた今、専属削除人のいない板は
そんな頻繁に見てもらえるという事はないでしょ。
長期未処理スレとか見ると大変な事になってるし。
今迄のペースが早かっただけで、前回の処理からまだ１ヵ月も経っていないしね…。

それに、Ｖ板って事情に慣れてない削除人さんにとっては、
解りにくい板でもあるんじゃないかな。いくら用語説明がつくようになったとはいえ。
688 名前：Nana：2005/07/11(月) 05:03:49 ID:krFyx3j8O: あとGL5（板違い）についてだけど、

>多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
これに対しては受け皿となる板が必要だけど、

>その掲示板の趣旨に無関係なもの
>掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
に対しては、必ずしも該当板はあるのかな？って感じがする。

かといってGL4での提出が相応しいかと聞かれれば、それも何か違うような。

板趣旨とも無関係で受け皿のないネタスレは、どう依頼したらいいのかな。
例えば最近のでいえば、いたずら電話スレッドとか（依頼はGL5で出てたけど）

大量に依頼出されすぎってのは、ここに書かずに個人で勝手に依頼しろって、
突き放した姿勢が（それが一部だとしても）この自治スレにある所為で
招いた事態だからしょうがない気がする。
分かり切った削除対象スレといっても、個人的な観念で差は出るわけだし。

立て過ぎ値は前に変更してもらったし、スレ立て規準は煮詰めて、
LRに盛り込んでいけばいいと思う。

鯖負担に関しては、今Ｖ板のスレ数は500代なので確実に減ってはいるけど、
分割してもらった以上、後は板内自治でなんとかしてく問題だと思う。

長々失礼しました。
689 名前：Nana：2005/07/11(月) 07:00:44 ID:yPJP4YR+0: 板違いのスレを立てようとする依頼があったらこまめに諭して
相応しい板への誘導、てのは続けた方がいいと思う。
正直教えてスレとかも一般常識レベルや数個前のレスすら読まない質問が
全般的に多くて皆いらだち気味だから突き放しただけの解答になりがちだけど、
そういう機会でもないと「全部の話題をVサロに持ち込むのは何故よくないか」
てことをわかってもらいにくいし、うざくてもいちいち説明したほうが
いいんじゃないかな。雑談系の乱立とかはそれで少々は歯止めになると思う。

あとは住人の意識の問題だからな～。「糞スレ、煽りスレにはレスを付けず枯死させる」
という基本がわかってなくて、脊髄反射的にレスつけまくってそういうスレが増えてしまってるし。
690 名前：Nana：2005/07/12(火) 22:52:04 ID:3zDLc0ZZ0: 今、スレッド削除スレ見てきたんだけど
96が出している依頼
すでにbにあって重複になるものや、LR違反のアンチスレまで
bに移動されるって、何考えてるんだろう？
依頼のほとんどが、そうみたい
アンチは本スレのみの板なのに板違いだし
重複のものは移動させて、わざわざ重複で出す
二度手間するより始めから板違いで削除依頼した方が良いと思うんですが
LR知識無しな上に、重複確認してから出す人いないと迷惑だよ
削除人さん移動に関しては重複の確認していないみたいだし
削除人が回ってくるのも遅めなのに、bに鯖負担の迷惑かかると分かっていても
放っておいてもいいんだろうか？
691 名前：Nana：2005/07/12(火) 23:28:59 ID:lCBx7h9R0: 既に出された依頼の話をここで言われても…
692 名前：Nana：2005/07/12(火) 23:33:11 ID:ECpmNTNZO: 依頼出した人は、とりあえず盤スレ抽出して、それをただ、
何も考えずにどさっと提出しちゃったんでしょ、きっと。
取下げ依頼（アンチスレの残留）・依頼内容変更（移転から削除に変更）を出せばいいと思う。

住人は被り気味でも、他板に迷惑かけるのはよろしくない。
693 名前：Nana：2005/07/13(水) 00:15:28 ID:Pn81G5Bu0: 削除依頼スレの96です。
一応簡単にスレ内容の確認はして、移転が相当と思われるものを
ピックアップしたつもりだったのですが、勘違いしているものがあったら申し訳ないです。
ちなみにアンチスレとはどれのことでしょうか？

それとbにスレがあるものに関しては、
GL5（板違い）で削除依頼を出しても削除人さんの方で移転扱いにする場合があることと、
ヴィジュバンド板に既にスレがあっても、サロン板のスレ内にそちらへの誘導がなく、
住民もヴィジュバンド板のスレを本スレとして認識していないと思われる場合は
削除すると住民が混乱して余計なスレが立つ場合があるので、削除ではなく移転依頼にしています。
以前移転されたものを見ていると、こちらの方法の方がスムーズに行くようなので。
694 名前：Nana：2005/07/13(水) 00:44:29 ID:HVIamHto0: >>693
もろにアンチと書かれているのも読めないんですか？
前にスムーズに行ったと言っても
その移動の結果、重複の誘導と依頼出しに
時間を割かなくてはならないのは向こうの住人って事になります
出された量からいって、かなりの数です
移動後の重複での削除依頼も責任もってやって頂けるんですよね？
あまりにbの人が鯖負担と手間かかる事考えていない行為だと思うのですが
ｻﾛﾝのｽﾚ内に誘導がないなら自分がやれば良かったんじゃないですか？
すでにbにある物は
ｻﾛﾝのｽﾚに誘導→その旨説明入れて削除依頼にするのと
ｻﾛﾝから移動→bで重複と判明→誘導→削除依頼
どっちが楽で人にも鯖にも負担をかけないんでしょう？
ちゃんと内容やｽﾚﾀｲを確認してから依頼出して下さい
無責任ですよ
695 名前：Nana：2005/07/13(水) 01:07:05 ID:q6H5t+VBO: これの事だね
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1106298855/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1119593086/
アンチスレ以外にスレがあるかはよくわからないけど

実際、移転でも「スレがない」って騒ぐ人はいそうな気がする
Ｖbのスレが本スレとしてまともに機能しているならば、誘導後に削除の方が適切に感じます
住人大移動の時期はもう過ぎちゃったし

でも移動させてから誘導って、Ｖbの本スレも定着していて
尚且つＶ板の（元）本スレも継続スレの場合、どちらを残すか揉めたり
判断がつきにくかったりしない？
696 名前：Nana：2005/07/13(水) 01:32:59 ID:Pn81G5Bu0: >694
アンチスレと言うのは多分>695で出されているものだと思いますが、
これはアンチスレではなく本スレでは…
優雅スレについては「アンチスレ」ではなく「アンチ（も）歓迎スレ」ではないかと。

削除依頼に関しては、もし移転されて重複になるようなら出すつもりでした。
>ｻﾛﾝのｽﾚに誘導→その旨説明入れて削除依頼にするのと
>ｻﾛﾝから移動→bで重複と判明→誘導→削除依頼
>どっちが楽で人にも鯖にも負担をかけないんでしょう？
本当にこの通りになるなら勿論前者だと思いますが、
今までの例を見ているとそうはならないことが多いようでしたので。
以前JDAスレであったように、V板の場合誘導かけてもスルーされるパターンが多いですし。
それに、経験上どちらの場合でもかかる手間と負担は同じくらいかと。

>695
一応Vbの本スレが定着しているものは除外しました。
ただ、「Ｖbの本スレも定着していて尚且つＶ板の（元）本スレも継続スレの場合」は
移転にしても削除にしてもモメる可能性が高い気がします。。
今回はヴィジュバンド板とサロン板の区別をはっきりさせた方がいいと思い
移転を優先しました。
697 名前：Nana：2005/07/13(水) 02:09:37 ID:HVIamHto0: >>696
優雅ｽﾚは内容を読んでもアンチｽﾚにしか見えませんが
ｽﾙｰされるされないは関係ないんじゃないですか？
ここまで来たら、ちゃんと誘導の責任は果たした
それでも居座り続けるなら、ただの違反者
また立てようと、文句言おうと削除くらい
厳しくしないと分からないと思う
結局それで向こうに違反ｽﾚが一時的だろうと結果増えるだけです
揉める揉めないも
どっちが正しいかはLRやガイドラインで判断すべき事です
間違えてる方が削除
手間は自分がやるか人がやるかの問題です
移動後も責任もって誘導、削除依頼して頂けるなら
同じと言っても良いですが
移動後放置bの住人がでは、手間は同じではありません
区別をつけるために、向こうに迷惑かけてもいいという事はありえません
698 名前：Nana：2005/07/13(水) 02:25:07 ID:632X/9d/0: そういう細かい事言うから削除依頼を出す人が減るんだよ。
699 名前：Nana：2005/07/13(水) 09:25:53 ID:BJy6CU3DO: 細かい事いわないで変な依頼出されるよりマシ
ましてや移転なんて移転先にも迷惑かける可能性あるんだから
細かくても確実な方がいい
700 名前：Nana：2005/07/13(水) 09:57:53 ID:NYsS41BxO: まあまあ。移転にしろ誘導にしろ
いずれは誰かがやらなきゃいけないんだから、
この機会にやればいいじゃないか。
もし96の依頼が間違ってるなら
削除スレにその旨補足すればいいだけのこと。

>697
おまいさんはもうちょっと礼儀ってものを学んだ方がいいぞ。
いくら言ってることが正しくてもその態度じゃな。
削除依頼してくれる人はみんなボランティアってことを忘れるなよ。
せっかくやったのにそんな言われ方するんじゃ、やる人いなくなるよ。
あと余計なことかもしれんが、
今bで主に削除依頼出してくれてるのは96の人だよ。

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