■■ヴィジュアルサロン板自治スレッド3■■

1- 101- 201- 301- 401- 501- 最新50

1 名前：Nana：2005/10/31(月) 04:52:25 ID:P4ewtCv50: ここはヴィジュアルサロン板の自治に関するスレッドです。
ローカルルールや板設定等に関する運営サイドへの要望や
荒らしなどV板内で困ったことへの対策・相談などはこちらでどうぞ。
板設定や削除依頼関係は>>2-3あたり
・age進行推奨
・感情的にならず、前向きな議論をおねがいします。

前スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1115249126/

■ 関連板・関連サイト
ヴィジュアル系バンド・ミュージシャンの本スレッドは「ヴィジュアルバンド板」で。
http://music4.2ch.net/visualb/
ヴィジュアルなんでもあり（ヴィジュアルサロンの外部板）
http://yy13.kakiko.com/bangal/
2 名前：Nana：2005/10/31(月) 04:53:04 ID:P4ewtCv50: 板設定関係

■ ヴィジュアル板の設定
http://music4.2ch.net/visual/SETTING.TXT

■ 設定の解説
http://ams.adam.ne.jp/2ch/SETTING/main.html
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
3 名前：Nana：2005/10/31(月) 04:53:35 ID:P4ewtCv50: 削除依頼関係

削除依頼（入口）：http://qb5.2ch.net/saku2ch/
どのような削除依頼でも、まず以下２つのリンク先全てに必ず目を通してください。
■ 削除ガイドライン：http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
■ 削除依頼の注意：http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request

■ ヴィジュアル板専用の削除依頼スレッド
visual：ヴィジュアル［重要削除］：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1111853687/
visual：ヴィジュアル［スレッド削除］：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118505983/
visual：ヴィジュアル［レス削除］：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106808411/

電話番号や荒らし依頼の削除は削除要請板に専用スレがあるのでそこで依頼してください。
削除要請板：http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html

■ 削除やスレストをされた事に対して疑問がある時はこちらへ。
ヴィジュアル板削除議論：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1098026410/
4 名前：Nana：2005/10/31(月) 04:54:30 ID:P4ewtCv50: 現在ローカルルール改訂の話し合いが行われています。
話し合いへの参加をお願いします。

ローカルルールに関する注意事項とかは↓を見てください。

批判要望の心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0

前スレでローカルルールが申請されましたが、却下されて帰ってきたので
再度話し合いが必要になりました。
5 名前：Nana：2005/10/31(月) 04:55:11 ID:P4ewtCv50: 前スレで申請されたローカルルール

ここはヴィジュアル系について語る板です。 
■スレッドを立てる前に■ 
　○同じ内容のスレッドがないか必ず確認して下さい。 
　　<a href="/visual/subback.html">”スレッド一覧”</a>を開き、Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。 
　○スレッドを立てる時は、広い話題で長く使えるようなタイトルを 
　○バンドの本スレは<a href="http://music4.2ch.net/visualb/">ヴィジュアルバンド板</a>へ 
　○ヴィジュアル系バンド・音楽に直接関係ないテーマ・雑談のスレッドは適切な板へ 
　　２chの<a href="http://info.2ch.net/guide/map.html">全掲示板＆案内</a>から適切な板を探すか、 
　　有志設立の外部板<a href="http://yy13.kakiko.com/bangal/">ヴィジュアルなんでもあり板</a>（２ちゃんねる外へのリンク）の利用を推奨します。 
■立ててはいけないスレッド■ 
　○同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド 
　○公人ではない人（ファンや一般人）について語るスレッド 
　○単発質問スレッド　→質問は”V板のお願い事＋教えてスレ”へ 
　○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド 
　○タイトルに複数のバンド・メンバー名が入ったスレッド 
■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■ 
　○本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。 
■利用上の注意■ 
　○実況厳禁！実況は<a href="http://headline.2ch.net/bbylive/">実況ヘッドライン</a>で適切なスレを探し、そちらで行ってください。 
　○スレッドのチャット目的での使用はやめましょう。 
　○荒らし・煽りには反応せず『完全無視』すること！ 
この板への意見等は自治スレッドまでどうぞ。
6 名前：Nana：2005/10/31(月) 04:55:58 ID:P4ewtCv50: これに対するローカルルール変更担当者さんの回答

■ ローカルルール申請・変更スレッド１０
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/452

452 名前：まほら▲ ★[sage] 投稿日：2005/10/30(日) 23:54:19 ID:???0
>>406さん：ヴィジュアルサロン
> ■立ててはいけないスレッド■ 
>　○公人ではない人（ファンや一般人）について語るスレッド 
お疲れ様です。
上記ですが、ここで言うところの「公人ではない人（ファンや一般人）」は、
当該板で言うところのいわゆる「バンギャ」も指すと思うのですが、
当該板が事実上「バンギャ」の話題を分ける形で分割された経緯を考えますと、
これはよろしくないのではなかろうかと思います。
ですので、この箇所に関しましては、削除を前提に再検討をお願い申し上げます。
7 名前：Nana：2005/10/31(月) 04:57:25 ID:P4ewtCv50: >>6のまほら▲ ★さんのコメントに従って、問題の部分を削除したもの。
現時点での申請案です。

ここはヴィジュアル系について語る板です。 
■スレッドを立てる前に■ 
　○同じ内容のスレッドがないか必ず確認して下さい。 
　　<a href="/visual/subback.html">”スレッド一覧”</a>を開き、Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。 
　○スレッドを立てる時は、広い話題で長く使えるようなタイトルを 
　○バンドの本スレは<a href="http://music4.2ch.net/visualb/">ヴィジュアルバンド板</a>へ 
　○ヴィジュアル系バンド・音楽に直接関係ないテーマ・雑談のスレッドは適切な板へ 
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■立ててはいけないスレッド■ 
　○同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド 
　○単発質問スレッド　→質問は”V板のお願い事＋教えてスレ”へ 
　○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド 
　○タイトルに複数のバンド・メンバー名が入ったスレッド 
■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■ 
　○本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。 
■利用上の注意■ 
　○実況厳禁！実況は<a href="http://headline.2ch.net/bbylive/">実況ヘッドライン</a>で適切なスレを探し、そちらで行ってください。 
　○スレッドのチャット目的での使用はやめましょう。 
　○荒らし・煽りには反応せず『完全無視』すること！ 
この板への意見等は自治スレッドまでどうぞ。
8 名前：Nana：2005/10/31(月) 04:59:20 ID:P4ewtCv50: テンプレ不備などあったら補足などおながいします。

それでは話し合いどうぞ
9 名前：Nana：2005/10/31(月) 08:46:23 ID:MFlKBAgF0: スレ立て乙です。
>>7の案でそのまま再提出でいいと思いますが、他の方の意見も入れるため
3日くらいはまたあげ続けたほうがいいですかね。

複数バンド名入りスレ禁止事項の方があっさり通ったのは意外でしたが。
私人晒し、叩きスレ対策についてはL.RでなくGLの方から依頼を出す方向にしたら
いいわけですし、>>7でも私人の名指し叩き禁止は通ってるので対応はある程度可能だと思います。
サイト晒しはマルチされてるものも多いし、そういうのはコピペ荒らし扱いでレス削除を
頼んだ方が早いでしょうし。
10 名前：Nana：2005/10/31(月) 09:29:17 ID:/UJhgDRrO: 乙です。
同じく再申請は3日後辺りで良いと思います。
11 名前：Nana：2005/11/01(火) 09:23:56 ID:a19M8ZKSO: >1
スレ立て乙です。

自分は、下記のように変更するのがいいように思います。
LRは削除依頼提出時の補助項目としての目的もありますが、ルール明示として。
晒し叩きは他板のLR申請時、禁止事項として認められている例がありますので、
却下される可能性は低いと思われます。

○公人ではない人（ファンや一般人）の晒し叩きを目的としたスレッド
12 名前：Nana：2005/11/01(火) 09:37:48 ID:Ynapr1SJ0: >11
それはいいですね。晒し系はこの板ではちょっと酷すぎるので、
何らかの歯止めはいると思います。

「バンギャ」とスレタイに入っていても、有益なライブ参加ノウハウスレになってる
旅行スレ等の例もありますし、ファンについて語るスレでもファンの特徴スレのように
特定個人の晒しあげがなく進行できる場合もありますし、バンギャネタというだけで
一律禁止は確かにむつかしかったかと。
13 名前：Nana：2005/11/01(火) 10:27:23 ID:sWc8J9TVO: たしかにバンギャを主題というより晒し叩き潰しとかを主題にしたスレッドが困るんですよね
盗撮も多いようですし、そこだけは対象にしたほうがいいかと…
勝手に判断するより、一応お伺いしたほうがいいのかな？
14 名前：Nana：2005/11/01(火) 16:49:52 ID:eSnQm3+50: 何度も言われてるように晒し（サイトの）はガイドラインで
削除対象外ということになっているので、
>11の文を加えるなら叩きだけにした方がいいんじゃないでしょーか。
15 名前：Nana：2005/11/01(火) 17:02:40 ID:Ynapr1SJ0: >13
晒されている本人が作成した前略とかコスサイトならまだしも、
盗撮してpictにupするとかはあまりにも酷すぎるし、過去には削除人さんからも直々に注意、
既存のL.R下で何度スレスト入っても執拗に立て直されてるし、狭い世界なだけに
実害が及ぶ危険もありだし、L.Rでの歯止めはやはり必要だと思います。
サイトウォッチなら板違いなわけですし、>>11さんの案でも大丈夫かなとは思いますが、
早めに通すことを優先するなら>>4さんの案を入れて
○公人ではない人（ファンや一般人）の叩き・私生活の暴露を目的としたスレッド
でもいいのではないでしょうか。
16 名前：Nana：2005/11/01(火) 17:04:38 ID:Ynapr1SJ0: 間違い。
>>4さんの案→>>14さんの案
17 名前：Nana：2005/11/01(火) 17:28:11 ID:a19M8ZKSO: >14
前スレか前々スレでも書きましたが、「晒し」は問題ない行為でも、
「晒し叩き」は禁止行為です（晒した対象を叩く行為）
Ｖ板のファン叩きは、対象サイトを晒した上で行われている事が多いので。
18 名前：Nana：2005/11/01(火) 21:50:17 ID:eSnQm3+50: >17
晒されたサイト先での荒らし行為は禁止されてるけど（GL8）
「晒した対象を叩く行為」は別に禁止されてないはず。
じゃなきゃネットヲチなんて板そのものがありえないじゃないか

個人的には>15の言うような事情を考慮しても
２ちゃんで晒し叩きに対してこれ以上の規制を求めるのは無理じゃないかと思う。
晒し叩きを止めたい気持ちも分かるけど、
それは>>9みたいに別の方向からやっていくしかないんじゃないかな。

ちなみに>11の言う例ってどこの板？
19 名前：Nana：2005/11/02(水) 01:01:40 ID:Mrr3RJNf0: 皆が言っているのはレスだけじゃ出来ない
主題としたスレッドが立った場合だろうけど
ﾈﾄｦﾁ系のものに関する叩き晒しは
痛いﾎﾑﾍﾟ作った本人にも問題あるから別として
単純に盗撮ならうｐされた鯖側に頼むべき事だから
こちら側の規制対象じゃないね
勝手にサイト晒されたにしても、盗撮されて晒し叩きされたにしても
対象となるサイトや画像が無くなると叩きようがないんだから
あと同じヲチでも潰すスレ的な事を"主題としたスレッド"
は犯罪行為だし問題あるけどGLで削除されると思う

せいぜいﾈﾄｦﾁに関しては他のｻﾛﾝ同様
誘導入れるといいんじゃないかな？
20 名前：Nana：2005/11/02(水) 03:49:06 ID:0Cep6Qs0O: >18
晒し叩き禁止のLRがあるのはネトゲ関連板（ネトゲサロンにもあります）

一重に叩きと言っても、2ch内のみで批判をしているだけなのか、
突撃して書込や釣りメール（≒荒らし）をしているのか、
そこにボーダーラインがあるからなんとも言えないけど、
特定個人の叩き（晒し叩き）を助長させる必要もないような気がします。

>19
違反行為を削除する為のルールではなく、
守って欲しいルールとして考えるのはダメですか？
実際、重複や板違いもGLで削除できる項目ですがLRに入っています。
それは未然に防ぐ意味もあるからですよね？
21 名前：Nana：2005/11/02(水) 08:07:16 ID:RUUBII+s0: GLと被る範囲で、いちおう明記はしておいたほうがいいと思います。
恥ずかしい話ですが、ファン叩きネタをやりたがる一部住民はあまりにしつこいし、
年齢の低い住人が多いだけに野放しにすると引きずられる人も多い。
年齢層が高くてあまり人数の多くない板ならわざわざ書かなくても守られていますが。

「晒し」を入れて通るかどうかが微妙なんですよね。
○公人ではない人（ファンや一般人）の中傷や私生活の暴露を目的としたスレッド
くらい絞った書き方にして再提出するのはどうでしょうか。
前の案だと禁止する範囲が広過ぎた感じですし。
晒し系専門スレについては、ちょっと削除のペースが落ちると乱立する傾向にあるので、
重複扱いで出すのもまた対策として考えられると思います。あとはGLやレス削除の
合わせ技で対策していくとか。
22 名前：Nana：2005/11/02(水) 10:15:53 ID:eaUoxoJdO: かなり微妙なラインですよね
憶測で話し合うより一度、質問したほうがいいかも知れませんが
うまく説明できない、どう聞くと分かりやすいでしょう？
ローカルルール設定変更議論 ☆ 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1124492994/
23 名前：Nana：2005/11/03(木) 21:40:04 ID:lSrawnPDO: ネトゲサロンのローカルルール見てきたけど、晒し叩き禁止になってたね。
結局のところ、晒し禁止は不可、晒し叩きは禁止は可でFAなんじゃ？
24 名前：Nana：2005/11/03(木) 21:43:31 ID:lSrawnPDO: 日本語おかしくなった

×→晒し叩きは禁止は可
〇→晒し叩き禁止は可
25 名前：Nana：2005/11/10(木) 03:37:25 ID:DUDXVRxrO: で、誰も運営に確認には行かないわけだ。
めんどくさいことは人任せかよ
26 名前：Nana：2005/11/11(金) 00:09:12 ID:MXP+dkjwO: >25
その台詞、そのままお返しします。
27 名前：Nana：2005/11/11(金) 01:26:03 ID:5N2ylN5B0: 中学生レベルだなｗｗｗｗｗｗ
28 名前：Nana：2005/11/11(金) 16:31:31 ID:qa9YmaEiO: とりあえず晒し叩きを入れて申請
だめなら考えるでいいんじゃない？
29 名前：Nana：2005/11/11(金) 17:21:24 ID:8iL/0kk50: >28
賛成。一旦>>11さん案で提出して、ダメなら>>15さん案ということで
いいと思う。ともかく晒し対策もさることながら、実況禁止も
早急にL.Rに明記させないとまずいと思う。
30 名前：1：2005/11/12(土) 02:25:35 ID:nEIqjgWV0: ここはヴィジュアル系について語る板です。 
■スレッドを立てる前に■ 
　○同じ内容のスレッドがないか必ず確認して下さい。 
　　<a href="/visual/subback.html">”スレッド一覧”</a>を開き、Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。 
　○スレッドを立てる時は、広い話題で長く使えるようなタイトルを 
　○バンドの本スレは<a href="http://music4.2ch.net/visualb/">ヴィジュアルバンド板</a>へ 
　○ヴィジュアル系バンド・音楽に直接関係ないテーマ・雑談のスレッドは適切な板へ 
　　２chの<a href="http://info.2ch.net/guide/map.html">全掲示板＆案内</a>から適切な板を探すか、 
　　有志設立の外部板<a href="http://yy13.kakiko.com/bangal/">ヴィジュアルなんでもあり板</a>（２ちゃんねる外へのリンク）の利用を推奨します。 
■立ててはいけないスレッド■ 
　○公人ではない人（ファンや一般人）の晒し叩きを目的としたスレッド 
　○同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド 
　○公人ではない人（ファンや一般人）について語るスレッド 
　○単発質問スレッド　→質問は”V板のお願い事＋教えてスレ”へ 
　○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド 
　○タイトルに複数のバンド・メンバー名が入ったスレッド
31 名前：2：2005/11/12(土) 02:25:36 ID:nEIqjgWV0: ■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■ 
　○本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。 
■利用上の注意■ 
　○実況厳禁！実況は<a href="http://headline.2ch.net/bbylive/">実況ヘッドライン</a>で適切なスレを探し、そちらで行ってください。 
　○スレッドのチャット目的での使用はやめましょう。 
　○荒らし・煽りには反応せず『完全無視』すること！ 
この板への意見等は自治スレッドまでどうぞ。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
同じく同意なので
>>11案でまとめてみました。
どうでしょうか？
1779バイト
32 名前：Nana：2005/11/12(土) 03:44:07 ID:E4vfcyZ20: >>30-31
> ■立ててはいけないスレッド■ 
> 　○公人ではない人（ファンや一般人）の晒し叩きを目的としたスレッド 

> ■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■ 

このふたつ、重複してるよね。ひとつにまとめたい。

「公人ではない人（ファンや一般人）」っていう表現も「バンギャル」、「バンギャ」で十分な気がする。

もう少し詳しく書こうかと思ったけど、睡魔に勝てない。

ちなみに、うちのエディタでは
総文字数 : 1063
バイト数 : 1691
って出る。
33 名前：Nana：2005/11/12(土) 10:37:25 ID:D/k8dl370: >32
「バンギャ」という表現が上に通るのかどうかという問題があると思う。
そもそもジャンル限定の特殊用語だし。
34 名前：Nana：2005/11/12(土) 12:15:05 ID:E4vfcyZ20: >>33
上？
削除人や運営に分かりやすいことよりも、まず住人に分かりやすいことが第一だと思う。
この板のスレッド一覧を眺めてみると、「バンギャ」が通らない理由はないような。

もともと、前スレあたりのローカルルール案で「バンギャ」ネタを禁止するような
流れがあって、その言葉を使わないようにしているのかもしれないけど
>>6や板分割の経緯から見て、この板は「バンギャ板」でもあるわけだし。
35 名前：Nana：2005/11/12(土) 13:58:55 ID:UmtxdHlzO: 基本的にローカルルールは、誰にでも伝わるような言葉を推奨してますよね。
住人ばかりが読む訳ではなく、他板から来た人や初心者も読むわけですから。
自分も、Ｖ系に興味持つまでバンギャなんて言葉は知らなかったし、
むしろ住人ならファン＝バンギャって事くらい理解できると思うけど。
36 名前：Nana：2005/11/12(土) 15:10:01 ID:YwaFlc6FO: 他板に通じない専門用語はなるべく使わない

ってことでバンギャではなく「公人ではない人」になったんだけど。
前スレまだ生きてるんだから一応目を通してくださいね
37 名前：Nana：2005/11/12(土) 20:17:25 ID:E4vfcyZ20: あ、そういうことか。なっとく。

で、表現が重複してる件はどう？

> 　○公人ではない人（ファンや一般人）の晒し叩きを目的としたスレッド 

スレッドがダメでレスならいいみたいな表現だけど晒し叩き行為自体が禁止ってことなら
ふたつ目とまとめることができる。

○公人ではない人（ファンや一般人）の晒し叩きや中傷・私生活に関する暴露は禁止

ってすればいい。

それとも、晒しスレはダメだけど晒しレスは構わないってこと？
38 名前：Nana：2005/11/12(土) 20:20:33 ID:E4vfcyZ20: それと「LN」って他板から来た人とか初心者、一般人には通じない。
「バンギャ」よりも分かりにくいと思う。
「HN」はたぶん大丈夫。
39 名前：Nana：2005/11/12(土) 21:27:43 ID:bVcqgt0p0: >>38
でも他板から来てLNが分からないなら
それに該当した事なんて作らなくないかな？
分かるからLN出したりするんであって
HNは分からない人２ちゃんねるいたら、そうとうのﾈｯﾄ初心者だよ
外したらそれこそ意味知っている人間がやるよ
知っている人間のための牽制も必要だと思う
40 名前：Nana：2005/11/12(土) 21:42:20 ID:7s6lrl/A0: > ■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■ 
> 　○本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。 
の部分は重複っていうか強調するために書いてあるんだよ。

なんか既出の議論が多いなあ…
新規参加は大歓迎だけど、無駄なループを防ぐためにも
前スレは読んでくれると嬉しい。

あと>11案について運営にお伺い中みたいだからちょっと待った方がいいかも。

ローカルルール設定変更議論 ★ ５
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131503097/
41 名前：Nana：2005/11/13(日) 01:04:13 ID:A3kZqJeGO: 質問をしたスレを見てきたけど、件の項目に関しては今のところ、
概ね問題なしという事かな。
また意見を寄せてくれる方がいるかもしれないし、週明けくらいまでは
様子みた方がよさそうですね。
42 名前：Nana：2005/11/18(金) 16:33:14 ID:RiWZK7410: ちょっと気になってたんだけど、この板の住民って
スレ・レス削除の仕組み知らなすぎじゃないか？
立てた人が削除できるとか思ってるのもいるみたいだし。
43 名前：Nana：2005/11/19(土) 00:16:59 ID:vEo4Tn2K0: >42
携帯ユーザーが多いから、そもそも自分のいるスレしかみてないってのも多い。
だからスレ違い板違いの話をいつまでもやめなかったり、もちろん
運営板どころか2ちゃんガイドも読んでないってのも結構多いと思われ。
44 名前：Nana：2005/11/20(日) 02:31:36 ID:MwupyD0i0: 問題ないみたいですし
週明けに
>>30-31で出しても大丈夫かな？
45 名前：Nana：2005/11/20(日) 22:51:11 ID:3tbwncur0: >44
いいと思いますよ。あんまり引っ張る理由もないでしょうし。
もう長いこと話し合ってきた内容ですしね。

しかしさっき教えてスレでも注意してきたとこだけど、相変わらず
板違いスレ乱立が酷過ぎ。鯖負担云々おいておいても、スレ数は限りがあるんだし、
ゆっくり回ってる音楽系のスレにも迷惑だ。
46 名前：Nana：2005/11/20(日) 23:17:29 ID:3tbwncur0: あ、今気がついたけど、>>30の方に指摘された
>○公人ではない人（ファンや一般人）について語るスレッド 
が入ったままだから、ここは削ったほうがいいんじゃない？
他とも重複するし。
47 名前：Nana：2005/11/21(月) 01:26:42 ID:mQzbY6k70: >>46
>>40で指摘されているように強調なのでは？
48 名前：Nana：2005/11/21(月) 08:01:39 ID:H+RXBEN/O: >47
いや、これは単なる削り忘れ。
49 名前：Nana：2005/11/21(月) 20:38:47 ID:3MsEahmM0: 削らないとまずい。まほら氏に指摘された部分だw
>>6 >>7
50 名前：１：2005/11/22(火) 01:07:07 ID:aNatn6xP0: ここはヴィジュアル系について語る板です。 
■スレッドを立てる前に■ 
　○同じ内容のスレッドがないか必ず確認して下さい。 
　　<a href="/visual/subback.html">”スレッド一覧”</a>を開き、Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。 
　○スレッドを立てる時は、広い話題で長く使えるようなタイトルを 
　○バンドの本スレは<a href="http://music4.2ch.net/visualb/">ヴィジュアルバンド板</a>へ 
　○ヴィジュアル系バンド・音楽に直接関係ないテーマ・雑談のスレッドは適切な板へ 
　　２chの<a href="http://info.2ch.net/guide/map.html">全掲示板＆案内</a>から適切な板を探すか、 
　　有志設立の外部板<a href="http://yy13.kakiko.com/bangal/">ヴィジュアルなんでもあり板</a>（２ちゃんねる外へのリンク）の利用を推奨します。 
■立ててはいけないスレッド■ 
　○公人ではない人（ファンや一般人）の晒し叩きを目的としたスレッド 
　○同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド 
　○単発質問スレッド　→質問は”V板のお願い事＋教えてスレ”へ 
　○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド 
　○タイトルに複数のバンド・メンバー名が入ったスレッド
51 名前：２：2005/11/22(火) 01:07:51 ID:aNatn6xP0: ■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■ 
　○本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。 
■利用上の注意■ 
　○実況厳禁！実況は<a href="http://headline.2ch.net/bbylive/">実況ヘッドライン</a>で適切なスレを探し、そちらで行ってください。 
　○スレッドのチャット目的での使用はやめましょう。 
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この板への意見等は自治スレッドまでどうぞ。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
こうかな？
ギコナビで約1713バイトでした
52 名前：Nana：2005/11/23(水) 23:18:03 ID:jlElElWO0: >50-51
乙です。それでいいと思いますよ。
53 名前：Nana：2005/11/26(土) 13:55:50 ID:ZPsSedK6O: 最近スレがまた乱立している気がするのですが、皆様はどう思っていらっしゃいますか？
どこかに誘導する必要があるスレとか、ここで挙げてまとめたり…必要ないですかね？
54 名前：Nana：2005/11/26(土) 15:06:20 ID:vqX1R09z0: >53
ディル系のネタスレ、ギャの晒し系スレの乱立が目立ちますね。
後者は新しいL.Rを通して押さえるしかなさそうですが、同盤麺の
ネタスレ乱立については話し合ってまとめてもらうのを推奨しては？
明らかに建て逃げなものは乱立重複扱いで削除依頼だしていいと思います。
55 名前：Nana：2005/11/26(土) 18:41:06 ID:fbOO7x1tO: 最低限GLに違反すると思われるスレは削除依頼を出してますが、
ヴィジュアル系関連のネタスレについては、明らかにネタがかぶっていない限り、
暫く様子見でいいと思いますよ。
何十単位でないと乱立ってほどではないと思いますし。
56 名前：Nana：2005/11/26(土) 22:28:36 ID:kZw/iepn0: ちょっと話がずれるけど、今みたいに長期未処理の場合は
削除人さんの手が入るまで削除依頼は控えた方がいいと思うんだけど…
特に今はLR議論中だし。
前にGLに該当するなら出してもいいじゃないかって意見があったけど、
たとえば重複スレの場合、
LRの「同じバンドやメンバー、同一テーマでの複数スレッド立ては禁止」
という項目との兼ね合いもあるわけですよね。
気になる気持ちもわかりますが、潔癖になりすぎるのは逆効果だと思いますよ。
57 名前：Nana：2005/11/26(土) 22:30:18 ID:vedReToZ0: そのLRですが、今晩中に申請しちゃっても良いですか？
58 名前：Nana：2005/11/27(日) 09:53:32 ID:P5UnapsDO: LR読み直して思ったんだけど、最近見受けられる一般人の名前が
タイトルに入ったスレも規制出来るのかな？
（一般バンギャ名がタイトルにあるスレは、ほぼ叩き目的の内容です）
一応、名前等を出すのは禁止という項目が盛り込まれているけど、
それをスレタイに於いても、適用できるのかな。
GL3で依頼するとしても、あれは2ch内コテハンの禁止だしね。
59 名前：Nana：2005/11/27(日) 13:08:36 ID:a7jvK3qW0: 名前禁止だったら、スレタイにも適用されると思うけど。
60 名前：Nana：2005/11/27(日) 14:08:50 ID:bq0tZovy0: >57
いいでしょう。もうひっぱりすぎな気もしますし。

麺のキャラネタ系スレについては鯖負担云々おいといても、
あまり特定の１盤のスレが乱立するとうざがられて荒れ易いですし、住人で
話し合ってできるだけ１盤１スレで押さえるようにしておいた方が無難とは思います。
まだ規制とかそういう範囲じゃなくて、「板の空気読もう」て意味で。
61 名前：Nana：2005/11/27(日) 14:32:46 ID:NfGhW9R60: ヴィジュアルサロン板ローカルルール変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133069413/
■ ローカルルール申請・変更スレッド１０
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/492-

すみません。
昨日は爆睡してしまいました。
今、申請してきました。
62 名前：Nana：2005/11/29(火) 16:22:57 ID:9PhhvCw80: >61
乙です！しばらく待ちですね。
余談だけど申請スレ見てると各板のもめ事の火種が解って面白いw

ところで実況板中継局が鯖移転してたので、貼っておきます。
実況発生時の誘導にお使いいただければ。
ttp://jikkyo.org/frame.html
http://jikkyo.sakura.ne.jp/i/index.html(携帯）
63 名前：Nana：2005/11/29(火) 17:06:22 ID:t+c+itymO: すみません、まじですみません
申請を出した者ですが
私申請の時に自治スレのURL間違えて前スレだけ貼りました。
今、出先で帰り遅いですが自己責任で夜貼りなおします。
64 名前：Nana：2005/11/30(水) 00:53:02 ID:07sNB3DI0: >>61です。
ヴィジュアルサロン板ローカルルール変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133069413/
の方、直しました。
65 名前：Nana：2005/11/30(水) 16:07:30 ID:xE+UqR4T0: 乙です。
で、ボヤッキー★さんから
500 ：ボヤッキー ★ ：2005/11/30(水) 03:31:10 ID:???0
（略）>492：ヴィジュアルサロン
外部へのリンクがあるようですが許可は取ってますか？

とのことですが、手元の自治スレの過去ログが飛んでしまったので
外部板の管理人さんのOK発言のログがないんですが、どなたかおもちですか？
いちおう向こうの方にもお知らせしておきます。
66 名前：Nana：2005/11/30(水) 17:04:28 ID:+C0DMeSi0: >65
前スレで見つけたんだけどこれでいいのかな？

780 名前： ◆wdbWcosmOs 投稿日：2005/07/25(月) 21:51:34 GYQ14hH20
どうも。http://yy13.kakiko.com/bangal/の管理人です。
板名の話が出ていたのでちょっと失礼します。

以前は「バンギャル板」、そして「V系サロン」だったのですが（由来は>>776さんの通り）、
現在は「ヴィジュアルなんでもあり」に板名を変更しています。
変更の経緯はhttp://yy13.kakiko.com/test/read.cgi/bangal/1105182870/43-44あたりを
見ていただければ。

従って、LRに板名を入れる場合は「ヴィジュアルなんでもあり」にしていただければ幸いです。
が、この先板名変更がないとも限りませんので、>>778さんの修正1のように
「外部板」という表記のほうが良いのかもしれません。（それに「ヴィジュアルなんでもあり」って長いですしね…

ではでは。
67 名前：Nana：2005/11/30(水) 17:13:12 ID:xE+UqR4T0: >66
サンクス。それです。
68 名前：Nana：2005/11/30(水) 17:23:13 ID:LgPdEJ9h0: >>65
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1115249126/

757 名前：748ｰ749 ：2005/07/22(金) 13:11:22 ID:gwOiK5E0O
(略）
1つ入れ忘れたものがあるで質問します
↓についての外部板リンクを入れたほうがいいと思いますが
ttp://yy13.kakiko.com/bangal/
どこにどのような文章で入れればいいか悩んでいます
ご意見願えませんか？

763 名前：Nana ：2005/07/24(日) 01:26:26 ID:bzsusMDh0
外部板のリンク、入れる場所と文章難しいですね
(略）

771 名前：Nana ：2005/07/25(月) 08:26:38 ID:+SNaAOkHO
外部板へのリンクは
○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド
の下に
・バンギャ等を主題とした雑談は、こちらへ（○○なバンギャ等）
では、まずいですかね？
いっそ入れないほうがいいのでしょうか？
69 名前：Nana：2005/11/30(水) 17:24:04 ID:LgPdEJ9h0: 772 名前：Nana ：2005/07/25(月) 10:21:26 ID:IGhAX30WO
ヴィジュアル系とは無関係の事柄について、ヴィジュアル系ファン同士で語り合いたい場合、
Ｖ系サロンの利用を推奨しています。

とか…。

板趣旨とは無関係に、ヴィジュアル系ファン同士が語り合う事を目的としたスレッドは、
Ｖ系サロンの利用を推奨しています。

とか…。
とりあえず、バンギャという用語は使わず、
ヴィジュアル系ファン・ヴィジュアル系が好きな人等と、
誰でもわかるような書き方にした方がいいと思う。

773 名前：Nana ：2005/07/25(月) 12:28:33 ID:+SNaAOkHO
V系サロンって入れると、ここもヴィジュアルサロンだから紛らわしくならないかな？
とか音符んですが
あそこが、バンギャサロンとかバンギャ板って名前なら良かったんですけどね

775 名前：Nana ：2005/07/25(月) 14:29:32 ID:+SNaAOkHO
ごめんなさい
音符んです…とか意味分からない
思ったんです…と打ったつもりでした
暑さでぼけたかも、すみません
70 名前：Nana：2005/11/30(水) 17:24:29 ID:LgPdEJ9h0: 776 名前：Nana ：2005/07/25(月) 16:29:33 ID:IGhAX30WO
>773
そうですねぇ
単純に「こちら」にリンクでもいいですし、Ｖ系サロンという名称を
使わないならばヴィジュアル系雑談専用外部板とかですかね。
有志の方が作って下さった、は文章が長くなってしまう為、割愛してもよいでしょうか。

名称の由来は、元々はバンギャ板だったものが、
バンギャ男はいいの？という話題から始まり、Ｖ系サロンという名前に変わった気がします。

780 名前： ◆wdbWcosmOs ：2005/07/25(月) 21:51:34 ID:GYQ14hH20
どうも。http://yy13.kakiko.com/bangal/の管理人です。
板名の話が出ていたのでちょっと失礼します。

以前は「バンギャル板」、そして「V系サロン」だったのですが（由来は>>776さんの通り）、
現在は「ヴィジュアルなんでもあり」に板名を変更しています。
変更の経緯はhttp://yy13.kakiko.com/test/read.cgi/bangal/1105182870/43-44あたりを
見ていただければ。

従って、LRに板名を入れる場合は「ヴィジュアルなんでもあり」にしていただければ幸いです。
が、この先板名変更がないとも限りませんので、>>778さんの修正1のように
「外部板」という表記のほうが良いのかもしれません。（それに「ヴィジュアルなんでもあり」って長いですしね…

ではでは。
71 名前：Nana：2005/11/30(水) 17:24:51 ID:LgPdEJ9h0: 788 名前：Nana ：2005/07/27(水) 04:46:48 ID:+yDvfNjxO
一行目って「ここは～～についての板です」って形に
しなきゃいけないんじゃなかったっけ

外部板へのリンクなんだけど
自治スレの有志が立ててくれたものとはいえ
あそこは個人の板であって２ちゃんの板ではないので
誘導先としていれるのはちょっとマズイ気がします。
誘導を入れるなら他の音楽系のサロンや専門板が適当かと。

789 名前：Nana ：2005/07/27(水) 06:45:22 ID:v1FxHbYmO
>788
外部サイトは、その所有者や管理者の許可があればリンクしてよかったと思うので、
ご本人も、リンク可の意思を書いて下さってるし問題ないのでは。
まず、バンギャの雑談に適当な板が他にないし…（適宜板に分散は当然ですが）

806 名前：Nana ：2005/07/28(木) 01:47:13 ID:QJcqJ2me0
（略）
あと外部板の事だけど>>780で管理人さんがヴィジュアルなんでもありにしていただければ幸い
板名変更があるかもしれないと書いていたし、その度に変更申請する事になるより
初めから外部専用板とかにしておいた方がよいのでは？
文も短めに出来て容量削減に繋がりますし
72 名前：Nana：2005/11/30(水) 18:07:23 ID:xE+UqR4T0: >68
ありがとうございます。
ログの方をあちらでリンク貼ってきます。
73 名前： ◆wdbWcosmOs ：2005/12/02(金) 19:25:03 ID:OR/yD2ls0: 今ごろ出てきても大丈夫かな…
えっと、リンクはOKです。

来るのが遅くなってすみませんでした。
そしてお呼び出しして下さった方、ありがとうございましたﾉｼ
74 名前：Nana：2005/12/03(土) 17:13:15 ID:TuS+MncO0: >73
ありがとうございました。お手数おかけしました。

あとはまたゆっくり裁定待ちですね。
75 名前：Nana：2005/12/17(土) 07:55:19 ID:id9p8UXL0: 裁定待ちあげ
76 名前：Nana：2005/12/23(金) 10:43:58 ID:MmpqrJpWO: これって大丈夫なの？

【詐欺】ダビ交スレ【禁止】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1122970935/
77 名前：Nana：2005/12/23(金) 13:07:41 ID:w8KHF9X40: それよりP缶関係スレの乱立が酷すぎる。
ニュー速スレで注意されても聞かないし、ちょっとでも
スレの流れを尾崎叩き以外の方向のレスつけようものなら一方的に関係者扱い。
78 名前：Nana：2005/12/23(金) 18:40:58 ID:R9fzTzla0: 今はちょっとした祭り状態だから放置するのが一番。
注意とか余計なことしても火に油注ぐだけだよ。
住民もそのうち飽きるだろうから、
そしたら削除依頼出して後片付けするのが自治のお役目。
79 名前：Nana：2005/12/23(金) 21:01:30 ID:4y46w3v3O: >76
もう削除依頼が出ている。
80 名前：Nana：2005/12/30(金) 11:57:56 ID:EoGH95uA0: 年末年始にそなえて外部板にスレ建てておきました。
スレ違いの明けましてコールや実況スレスレの書き込みで揉めだしたら使ってください。
年越し総合スレッド
http://yy13.kakiko.com/test/read.cgi/bangal/1135905528/l50
81 名前：Nana：2006/01/01(日) 11:53:10 ID:l11zlqyQ0: ローカルルール無事通りましたね。
教えてスレの方に告知行ってきます。
82 名前：Nana：2006/01/02(月) 01:03:31 ID:aCJr/yqb0: 皆様、乙です
次、板設定とか帰る場所あったら決めていきましょう
83 名前：Nana：2006/01/08(日) 20:59:56 ID:MhzR8wNp0: 冬休みの間に新ルールも通りましたが反面違反スレも大量にできましたね。
さっきニュー速スレでも出てきましたが実況が何故いけないのか
本気でわかってないのもいるし、（削除依頼出てますが）あからさまな
晒しをスレタイにまで盛り込んでたてるのもいるし。あまり放っておいても
間違った認識が広まるのでときどきは釘刺しレスをつけたほうがいいと思います。
84 名前：Nana：2006/01/11(水) 00:58:18 ID:vsTjCixQO: どうにも、LRが通った後、削除対象として認められそうもないスレまで、
ばかすか依頼されてない？
取下げますって、後からレスつける訳にもいかないし、サロンなんだから、
ヴィジュアル系絡みの他愛もないネタスレとかは放っといていいように思いますが。
85 名前：Nana：2006/01/11(水) 01:11:33 ID:zGYnDV9u0: たぶんココも読んでいないLRも理解しないで
勝手に書いている厨の依頼だから通らないし
こっち側で判断する事じゃない
依頼は誰でも出来るから、ココに書くより
依頼されたスレで直接注意するのが効果的かと
86 名前：Nana：2006/01/11(水) 02:36:00 ID:vsTjCixQO: まぁそうなんだけど、なんだかイマイチどう言っていいのやら。
頭ごなしな書き方はしたくないけど、かといって遠回しな書き方を
依頼スレに連ねるのも見苦しい。

サロンになった直後に既に削除人から注意を受け、その後放置喰らったから、
なんとか止めさせたいのは山々なんだが…。
87 名前：Nana：2006/01/11(水) 09:36:58 ID:PfET0Y7oO: 持っているなら削除人が注意したソースや
LR作成時に申請ｽﾚでサロンとは、どういうものか書かれた時のソース貼って
削除人が来なくなる、実際なりつつあるって事を書いて
依頼出したくなる気持ちは分かるけど逆に
ある程度確実性がないとまずい現状だし
立てる人が一番悪いけどスルー出来ないと板全体に迷惑かかる事を書けばいいんじゃない？
糞ｽﾚへの我慢できないからという1ﾚｽと
やたらに依頼出すのは2chでは通じないどころか、
逆に多くの人に迷惑をかける事ちゃうしさ
腹立ち紛れの独り善がりの正義感より一呼吸置いて、
一度自治ｽﾚに相談してからにしましょうと書くとかね
88 名前：Nana：2006/01/16(月) 17:58:54 ID:OeoKyV3b0: ディルのネタスレちょっと立ち杉じゃない？
どれが本家なのか部外者には手がだしにくいし、
bの方でもディル関連スレは粘着にとりつかれててしょっちゅう重複立つ状況みたいだし。
乱立というまでいくには微妙。
89 名前：Nana：2006/01/21(土) 05:31:27 ID:YpmUmIXK0: 誘導やなんかの時に「LR」を使う人が目に付くけど、
意味わからない人がほとんどだと思うからやめた方がいいよ。
90 名前：Nana：2006/01/21(土) 19:07:05 ID:/VuStYb3O: 自分はLRを引用した誘導を見かけた事がないけど、意味わかんないというか、
そういうルール自体ある事をわかってない人がいるなら、
書いてダメって事はないんじゃない？
中にはルールを読んで納得する人もいるかもしれないし。
91 名前：Nana：2006/01/21(土) 19:15:53 ID:Qm7Ceg+E0: >>89
使わないといつまでも分からなくて
厨行為繰り返す人増えるだけでは？
92 名前：Nana：2006/01/21(土) 19:35:11 ID:NKQ/iFw/0: 携帯ユーザーだと2chトップどころか板トップ見てない人も多いしね。
実況禁止も晒し禁止も本気で知らない人も結構いるみたいだし、
ときどきは引用して説明することも必要だと思う。

あと、教えてスレで時々ある板違いの質問やスレ立て依頼に関しては
板違いと怒るだけでなく、適切な板への誘導ももう少しまめにしてもいいんじゃないかな。
去年からの大量の板分割も知らない人多そうだし。
93 名前：Nana：2006/01/21(土) 21:18:34 ID:YpmUmIXK0: そういう意味じゃなくて、変な略語使わずに
ちゃんと「ローカルルール」って書きなよってこと。
LR＝ローカルルールなんて知ってる人の方が少ないんだって。
94 名前：Nana：2006/01/21(土) 21:30:48 ID:Qm7Ceg+E0: >>93
えらそうに違うとか書かないで
ちゃんと人に伝わる言葉で書きなよ
LRって略語批判している割に
自分自身がしっかりできてないじゃん
95 名前：Nana：2006/01/22(日) 00:04:24 ID:/VuStYb3O: >94
話の矛先ずれてない？
言葉じりの事はどうでもいいよ。

とりあえず、変というか、LRは正式な略称だけど、確かに>89の言う通り、
それが何の略称か知らない人が、この板には多そうだね。
最近ますます開けてきたのか、ごく一般的な2ch用語がわからない人や、
2chではあまり見掛けない顔文字を使ってる人もいるし、
本当にルールで禁止されてると知らない人（初心者や、2chを単なる無法地帯と
勘違いしてる人等）にとっては意味不明な言葉かも。

まぁ、誘導は誰にでも解りやすく書こう、という事で。
96 名前：Nana：2006/01/22(日) 00:14:36 ID:JerK81aGO: >94
自分の読解力のなさを棚にあげて逆ギレかよｗ
そんなんでよく偉そうに自治とか言えるな
97 名前：Nana：2006/01/28(土) 18:39:21 ID:Q8EDndRZ0: >95
あんまり一から十まで教えてしまうのもよくないこともあるけど、
丁寧に言えば素直に聞く人もまた多いのがこの板の特徴でもあるし、
言ってわかると思ったら丁寧な誘導を根気強くするのも大事じゃないかな。

ところでディル、ガゼット関係のスレがあまりに多すぎない？
顔文字キャラネタとアンチスレは一つづつくらいあってもいいだろうけど、
ちょっと乱立しすぎ。削除依頼出すのにも微妙なラインのスレばかりだし
どこも中途半端に伸びてしまってるし、どうしたらいいでしょうかね…。
住人の人に話し合ってある程度まとめてもらうのがいいでしょうか？
98 名前：Nana：2006/01/28(土) 19:10:25 ID:HgTzAb4y0: >>97
たしかに多いよね
話し合って貰うしかないと思う
それが難しい人達なのが困った所なんだけど
言うだけ言わないと解決はしていかないか…
99 名前：Nana：2006/01/28(土) 20:11:52 ID:vlq1SNg/O: http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=TEAM_UME
100 名前：Nana：2006/01/29(日) 02:16:54 ID:1nl7zdnTO: VSスレも増えたね。
以前は、各本スレに誘導→重複・乱立で依頼して削除処理だったけど、
今は誘導先がどこなのか微妙だし。

>97,98
Dirとガゼットは、話し合いで結果を出せないなら、
アンチ・ネタ・個人スレ（1人1スレ）を各1スレ残して、
あとはスレの回り具合、投稿内容で判断で適所に誘導していい気がする。
どっこいどっこいの内容なら、先行スレや継続スレに誘導でどうですか。

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